On a déployé du renouvelable sans s’assurer d’avoir un réseau capable de les accueillir.
On paie dorénavant les renouvelables pour les éteindre après les avoir subventionner pour les construire.
https://selectra.info/energie/actualites/marche/carte-zones-saturees-enedis-rte-eolien-solaire-2026
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@aeris Génial. Je parie qu'ils vont exiger qu'on leur paye quand même leur "manque à gagner" parce que.
@KewlCat @aeris C’est le fonctionnement actuel oui.
On leur a garantie qu’on leur achèterais la prod, et à un certain prix, c’est le seul moyen pour des investisseurs prennent le « risque ».
Ce qui me fait dire que l’énergie devrait peut-être être une affaire d’État, si le seul moyen que le privé s’en occupe c’est que l’État file des garanties… parce que bon là si le pari est gagnant, ils empochent les gains, s’il l’est pas c’est l’État qui paye (ou les consommateurs via une augmentation du prix mais ça revient au même), je trouve pas ça très pertinent.
@KewlCat@mastodon.social @breizh@pleroma.breizh.pm La joie du renouvelable…
L’État subventionne la pose parce que sinon le tarif du jus produit est trop élevé pour pouvoir le vendre
L’État subventionne la stabilisation du réseau à côté (aka la construction du nucléaire)
L’État subventionne ensuite l’arrêt des ENR quand ça produit trop (ou plutôt pas au bon moment)…
@KewlCat@mastodon.social Ah mais c’est déjà le cas hein. On les arrête de force, et on les paie pour ça.
@aeris C'est clair que le solaire, c'est bien plus intéressant près des consommateurs et des entités des stockage.
@thias@mastodon.social On est donc d’accord que le solaire n’est pas intéressant.
@aeris Absolument pas, le solaire est très intéressant, mais ce n'est pas une technologie centralisée, le problème n'est pas la technologie, mais comment les gens l'approchent…
@thias@mastodon.social Ben le problème c’est qu’il faut le stocker, et qu’on ne sait pas stocker l’électricité de manière stable… et encore moins non polluante…
@aeris @thias Après les batteries ça marche bien, en soi. Mais les gens qui veulent du solaire sont souvent les même qui disent que les voitures électriques c’est nul à cause des batteries, donc heu…
(et puis il va falloir beaucoup de batteries. Beaucoup plus que pour les voitures, surtout si on arrive à réduire le nombre de voitures ce qui serait idéal)
@docteurslump@ludosphere.fr @breizh@pleroma.breizh.pm @thias@mastodon.social Astuce de fou : la bagnole a besoin d’être rechargé quand ça produit pas et a besoin d’être déchargé quand ça produit beaucoup.
@breizh@pleroma.breizh.pm @docteurslump@ludosphere.fr @thias@mastodon.social (Oui parce que généralement elle est au garage la nuit pour se recharger, donc là où les ENR ne produisent pas, et le jour à ton taff où tu peux pas la recharger mais que ça produit beaucoup… C’est dingue hein)
@breizh@pleroma.breizh.pm @docteurslump@ludosphere.fr @thias@mastodon.social Y’a pas un gugus qui a trouvé une solution viable au problème des ENR depuis 60 ans, mais tous les pro-ENR nous explique que « tkt frère demain on saura faire »
@aeris @breizh @docteurslump Oui, et dans les 20 dernières années, le prix de production du solaire est passé de $5.30 / Watt à $0.15 / Watt, le prix des batteries est passé de 1800 $ / kW/h à 110 $ / kW/h.
Pendant ce temps, le nucléaire a surtout prouvé qu'il était absolument indépendant de la météo, sauf s'il fait chaud.
@docteurslump@ludosphere.fr @breizh@pleroma.breizh.pm @thias@mastodon.social Le nuke a démontré qu'il était robuste au climat. Bien plus que le solaire et le PV.
Et le prix des ENR n'intègre pas le backup et le changement de réseau. RTE a fait les comptes : l'ENR c'est au moins 30% plus cher que le nuke.
@aeris @breizh @docteurslump Absolument, un organisme d'un état hyper-centralisé est arrivé à la conclusion qu'une technologie décentralisée n'est pas avantageuse.
Les organismes d'un pays décentralisé sont arrivés à une conclusion différente.
@thias @aeris @docteurslump Quel pays ?
Je veux bien le rapport chiffré. Et surtout, est-ce que ce pays a fait son étude sur d’autres pays.
Parce que bon en vrai, ce que dit RTE ne vaut qu’en France.
Et la conclusion de cet autre pays ne vaut certainement que dans son propre pays aussi (on a pas tous la même consommation, la même population, la même géographie, la même maîtrise industrielle, les même ressources, etc).
J’imagine qu’un pays qui doit sortir une filière nucléaire de zéro aura forcément une conclusion différente qu’un pays qui a déjà tout l’amont et l’aval qu’il faut…
@breizh @aeris @docteurslump La suisse a 4 réacteurs nucléaires en activité sur 3 sites (Beznau, Gösgen, Leibstadt).
La suisse a aussi l'insigne honneur du premier meltdown d'un réacteur produisant du courant en Europe occidentale (Lucens, 1969).
@thias @aeris @docteurslump Ok.
Mais du coup où est le rapport qui explique pourquoi un scénario sans nucléaire est moins cher ?
Parce que c’est possible, hein, que votre réseau soit plus adapté, ou coûtera moins cher à adapter, ou que vous ayez un plus grand potentiel hydraulique (pas forcément en STEP, où on a vu qu’il était faible), et plein d’autres facteurs.
Notons, ça peut aussi être une décision politique et non économique (genre c’est plus cher et/ou plus polluant, mais on le fait quand même parce qu’on veut pas de nuke, tant que c’est assumé en vrai…).
@thias @aeris @docteurslump D’ailleurs même en France, le choix le moins cher et le plus crédible c’est pas de tout miser sur le nuke, c’est un équilibre nouveau nucléaire et plus d’EnR.
(tout miser sur le nucléaire c’est très optimiste sur notre capacité à construire assez vite, et tout miser sur les ENR c’est être très très optimiste sur le fait de trouver une solution de stockage viable dans un délai supportable)
@breizh @aeris @docteurslump Le problème de penser seulement en terme de stockage "pur" c'est que c'est pas le bon modèle mental.
J'ai un chauffe eau électrique, un vieux, à la cave, il s'enclenche la nuit quand il reçoit un signal du réseau (courant de nuit), typiquement vers 3h du matin. Il pourrait s'enclencher a 23:00 ou à 5:00, je m'en tape. C'est pas une batterie, mais sa consommation peut être décalée dans le temps.
@thias @aeris @docteurslump Bah on peut décaler certains usages, mais y’a des limites, hein.
Et puis quand ça varie sur une journée ça va, quand ça varie sur une saison entière c’est chiant (on rappelle que le pic de chauffage c’est l’hiver et c’est le creux saisonnier du solaire… oups). C’est aussi chiant quand ça varie d’heure en heure (éolien).
On peut ajuster un peu la demande, mais si tu penses que ça va suffire à réguler les EnR, va falloir m’expliquer comment.
@breizh@pleroma.breizh.pm @docteurslump@ludosphere.fr @thias@mastodon.social Et surtout aujourd'hui ça tient parce qu'il y a du backup à côté…
Ça change du coup pas la problématique d'avoir une éolienne du Cotentin qui va devoir alimenter Marseille…
