Ça s'inscrit dans mon double plan. Monter un parti d'extrême gauche nommé "Ultra gauche" destiné à faire passer le NPA pour des centristes (partie 1). Monter un parti nominalement de droite, mais réellement de gauche, pour foutre le bordel qu'on mélange tout et n'y comprenne plus rien (partie 2).
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@burgervege
Hmm, plutôt dubitatif sur le "ils ne savent pas". Je ne suis pas sur que idéaliser le choix des votants (ils ne votent les réactionnaires et racistes que parce qu'ils ne sont pas bien informés) soit très constructif, même si ça aide pas bien sur.
C'est un peu comme le constat des climatologues qui pensaient que si les politiciens s'en foutaient du climat, c'était qu'ils n'étaient pas bien informés. Il me semble que c'est Christophe cassou qui faisait ce constat amer ?
@gomli Ah oui, mon message donne l'impression que c'est ça, mais c'est pas du tout le contexte de la citation.
L'invitée dit que les candidat·es (parfois aussi sans étiquette) sont briefés par le RN pour fermer leur gueule et dérouler un script, ce qui fait que les votant·es ne savent pas vraiment ce qu'iels comptent faire.
ET que quand un maire fait des saloperies, personne n'est là à pointer que c'est le RN qui agit comme ça, que c'est ça les conséquences concrètes du vote 1/2
@gomli L'exemple c'est la loi Duplomb. Opposition massive dans la société. Mais aucun média (meme locaux) ne va confronter les députés Renaissance ou RN à la réalité de leurs votes. Les électeurs locaux n'ont pas conscience que leur élu vote des saloperies pour les tuer.
D'où les gens ne vont pas savoir qu'iels ont élus des fascistes, parce que personne ne fera l'information de dire "Well, cet élu a pris telle décision qui a eu telle conséquence oppresive sur vos vies" 2/2
@burgervege
Ah ok oui effectivement, c'était plus nuancé.
Sur l'exemple de la loi duplomb, tu penses vraiment que les gens ne savent pas que ça vient forcément de la droite, fn et apparenté :
Par déduction logique, tout le monde sait que ça ne vient pas du bloc gauche ecolo, non ?
Mon sentiment perso, c'est que "les gens" font des sacrifices calculés en tout état de cause et minimisent ce qui les arrangent.
@gomli Je pense que les gens ignorent largement les actions de leurs élus, et qu'ils ne font jamais la connexion entre les causes et les conséquences. Sauf propagande intense, iels attribuent les événements à des entités abstraites (la ville, le système), à la fatalité (c'est la vie, c'est normal), ou à ce qui leur fait plaisir et confirme leur vision préexistante (c'est la faute du privé / du service public).
Donc oui, iels peuvent élire des fascistes sans leur attribuer leurs actes ensuite.
@gomli En vrai, les choses *sont* compliquées. Les échelons électoraux sont multiples. Les actions commencées par un mandat finissent sous un autre. Et les gens sont pas informés.
Exemple : un maire ne fait rien et la voirie se dégrade. Le maire suivant fait des travaux : on lui reproche que c'est cher et que ça fait du bruit. Personne ne pointe la responsabilité du maire précédent.
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Rappel que je suis dispo pour qu'on monte un parti "Les conservateurs" dédié à mentir sur son programme médiatiquement, pour être promu par les médias et ensuite appliquer de idées de gauche.
Le calcul est simple, si la gauche est inaudible médiatiquement, il suffit de faire semblant d'être de droite pour être écouté. Ensuite, une fois au pouvoir on fait pas ce qu'on a dit. En plus, personne n'est surpris.
@burgervege Un peu à la "Second tour" d'Albert Dupontel. https://fr.wikipedia.org/wiki/Second_Tour_(film,_2023)
@mika Ah mais j'ai vu ce film ! Je pensais plus à un truc genre parti socialiste en fait. Pas un mensonge complet caché, mais un truc où quand tu regardes sérieusement, tu vois bien que c'est pas véritablement de droite. Mais pourtant tu te présentes comme de droite, justement pour créer de la confusion sur ce qu'est la droite.
@burgervege ça au moins c'est un vrai programme de socia... oh wait !?
@burgervege C'est tentant mais le problème c'est que si on n'est pas élus on passe juste publiquement pour des gens de droite pur sucre
@Armavica Absolument pas grave. Parce qu'on divise les voix de droite et on créée de la confusion.
@burgervege ha oui je vois, une reverse François Hollande !
@burgervege
Une sorte de PS à l'envers. Bonne idée.
@burgervege
Mentir pour être élu, c'est quand même un truc de droite
@eliotric plus sérieusement c'est jouable (de pas mentir) avec des formules creuses et de la nullité journalistique
@burgervege
Pour moi ça revient un peu au même. Je suis peut être idéaliste
@eliotric comme Mitterrand et Hollande 👈
Ça s'inscrit dans mon double plan. Monter un parti d'extrême gauche nommé "Ultra gauche" destiné à faire passer le NPA pour des centristes (partie 1). Monter un parti nominalement de droite, mais réellement de gauche, pour foutre le bordel qu'on mélange tout et n'y comprenne plus rien (partie 2).
@burgervege
Ah là on est littéralement en plein dans #fenetreDOvertonDeLaGauche .
@nbirckel En vrai je suis *sérieusement* motivé pour faire tout ça (ça va être franchement drôle), mais j'ai aucun courage pour lancer concrètement le projet. bc avoir des idées ≠ faire des choses
c'est super .... faut juste trouver une bande de milliardaires pour sponsoriser le projet 😅
Comme j'aime bien le réemploi, le programme de Ultra gauche sera simplement une reprise des fantasmes de la droite.
Ils pensent qu'on veut apprendre les anulingus aux enfants de CP à l'école ? Accordé ! Ça devient une proposition du parti. On va avoir un programme de folie, tout le monde va parler de nous.
@burgervege
Ça par contre ça peut être amusant