Discussion
Loading...

Post

Log in
  • About
  • Code of conduct
  • Privacy
  • Users
  • Instances
  • About Bonfire
Sami Määttä
Sami Määttä
@SamiMaatta@mementomori.social  ·  activity timestamp 2 weeks ago

Jotenkin masentavaa, että jos olisi yksin VR:stä kiinni, niin Kaivokadusta ei tulisi joukkoliikennekatua: "VR-Yhtymä Oyjn kannanoton mukaan kävely-yhteyksiä parantamalla ja puhtaasti jalankulkijoille varattavia alueita kasvattamalla aiheutetaan
haasteita päärautatieaseman saavutettavuudelle. Aseman saavutettavuus muun muassa taksien ja muiden henkilöautojen saatto- ja noutoliikenteen kannalta tulee kaavaratkaisun myötä aseman länsipuolella heikkenemään. Mikäli myös suunnitelma Kaivokadun henkilöautoliikenteen katkaisemisesta toteutuu, heikkenee päärautatieaseman saavutettavuus autolla koko aseman ympäristössä merkittävästi. --"

Lähde, sivu 18: https://ahjojulkaisu.hel.fi/A6704277-91F8-C0FF-8704-9B2C8D100001.pdf

Ensi tiistain kaupunkiympäristölautakunnan asia: Elielinaukion ja Asema-aukion (Kluuvi) asemakaavan muutosehdotus (nro 13016) ja sen asettaminen nähtäville (sisältää liikennesuunnitelman) (a-asia) (https://paatokset.hel.fi/fi/asia/hel-2020-004243?paatos=fcd29813-86cb-4620-9acf-fdba126f44ce)

#Helsinki #Elielinaukio #Kaivokatu #kaupunkisuunnittelu

  • Copy link
  • Flag this post
  • Block
Lentävä Kalakukko
Lentävä Kalakukko
@pahoittelemme@mastodontti.fi replied  ·  activity timestamp 2 weeks ago

@SamiMaatta

Olen antanut itselleni kertoa, että Helsingin päärautatieasemalla ja sen ympäristössä on eniten jalankulkua koko maassa. Kävelen siitä itsekin usein.

Ja sitten siinä rautatieaseman edessä Kaivokadulla on valtavasti tilaa varattu neljälle autokaistalle ja 17 parkkipaikalle.

Kaivokadun ylittävissä liikennevaloissa on päiväsaikaan käytännössä aina ruuhkaa. Siis kävelijöitä.

Tämä on vastaavaa kuin moottoritielle laitettaisiin suojatie. Tämä on kävelijöiden valtaväylä.

  • Copy link
  • Flag this comment
  • Block
Juho Mäntysalo
Juho Mäntysalo
@iju@mastodon.social replied  ·  activity timestamp 2 weeks ago

@SamiMaatta

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikö Pasilaan pääse aika hyvin autolla. Missä tilanteessa on järkevämpää ajaa autolla päättärille asti?

  • Copy link
  • Flag this comment
  • Block
Sami Määttä
Sami Määttä
@SamiMaatta@mementomori.social replied  ·  activity timestamp 2 weeks ago

@iju Triplan edessä on parkkipaikat saattoliikenteelle. En itse ajele päärautatieasemalle, mutta musta tässä on ennen kaikkea kyse periaatteesta, että "kaikilla kulkumuodoilla pitäisi päästä". Jos siis puhutaan vain junamatkustajista. En osaa sanoo, onks päärautatieasemalla jotain sellaista palvelua, jota Pasilassa ei ois ja silti pitäis päästä autolla.

  • Copy link
  • Flag this comment
  • Block
Juho Mäntysalo
Juho Mäntysalo
@iju@mastodon.social replied  ·  activity timestamp 2 weeks ago

@SamiMaatta

Lähinnä mietin sitä että jos olet menossa jonnekin Helsingissä autolla, niin mihin tarkkaan ottaen on menossa että on helpompi ajaa asemalle (tai sieltä pois) päättäriltä kuin Pasilasta?

Eiraan?

Ymmärrän tuon "kaikilla kulkumuodoilla" argumentin, mutta jos on kaksi asemaa joiden läpi kulkee täsmälleen samat junat, ja joissa molemmissa on odotustilat, niin ehkä kannattaisi vähän erikoistua juuri sen saavutettavuuden vuoksi.

  • Copy link
  • Flag this comment
  • Block
Saaste
Saaste
@saaste@mementomori.social replied  ·  activity timestamp 2 weeks ago

@SamiMaatta Se on jännä, miten se on just se meidän rautatieasema joka niin mahdottomasti kärsii siitä, että aseman ympäristöä muutetaan kävely- ja ihmisystävälliseksi. Meidän asema paranee vain kun on paljon autoja nammm!

  • Copy link
  • Flag this comment
  • Block
Merri
Merri
@merri@olifant.fi replied  ·  activity timestamp 2 weeks ago

@saaste @SamiMaatta
Dokumentista ei valitettavasti käy ilmi millä tasolla tuo taksi- ja saattoliikenteen varmistaminen on tarkoitettu. Nykyinen palveluhan tarjotaan kaikille, ts. taksin saa ken haluaa ja autolla voi tuoda ken haluaa on minusta kuitenkin eri asia kuin se, että vaikkapa varmistetaan taksi- ja saattoliikenne vain ja ainoastaan liikuntarajoitteisille.

Eli hankala sanoa millä skaalalla se ajatus kulkee noiden kahden välillä.

  • Copy link
  • Flag this comment
  • Block
Sami Määttä
Sami Määttä
@SamiMaatta@mementomori.social replied  ·  activity timestamp 2 weeks ago

@Merri @saaste Mustakaan ei oo kauheen selvää, mistä tässä puhutaan (saattoliikenne vs. esteettömyys). Vastineessa todetaan, että nämä huomioidaan tarkemmassa suunnittelussa.

Toi Kaivokatu-maininta oli vaan turhaa haikailua, kun se näyttää etenevän päätöksenteossa aika varmasti.

  • Copy link
  • Flag this comment
  • Block
Turmalina
Turmalina
@turmalina@mementomori.social replied  ·  activity timestamp 2 weeks ago

@SamiMaatta @Merri @saaste
Usein sanaa saavutettavuus näkee käytettävän silloin kun halutaan puolustaa autoliikennettä, "keskustan pitää olla saavutettava kaikilla kulkumuodoilla". Sillä ei siis näyttäisi olevan mitään tekemistä esteettömyyden kanssa.

(Saavutettavuushan on digitaalisen maailman esteettömyyttä, mutta ei sitä fyysisessä maailmassa yleensä käytetä esteettömyysasioista puhuttaessa.)

  • Copy link
  • Flag this comment
  • Block

bonfire.cafe

A space for Bonfire maintainers and contributors to communicate

bonfire.cafe: About · Code of conduct · Privacy · Users · Instances
Bonfire social · 1.0.2-alpha.7 no JS en
Automatic federation enabled
Log in
  • Explore
  • About
  • Members
  • Code of Conduct