Kirche gibt Kirchenasyl und die SPD ist dagegen? Dann tritt man aus der Kirche aus? Ernsthaft? Aus Protest tret Ich gleich ein.
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@ErikUden Nicht alle Verbrechen wurden nach dem Buchstaben des Gesetzes begangen. Wir müssen auch an diejenigen denken, die im Zeichen des Kreuzes begangen wurden. Wie zog das Christentum durch Europa? Mit Feuer, Schwert, Blut, Tod. Wie viele Menschen wurden damals im Namen der Kirche, Gottes und des Glaubens ermordet? Niemand kann sie heute zählen, aber mehrere Millionen. Wie viel Reichtum das Christentum in dieser Zeit praktisch überall auf der Welt erlangte, ist selbst heute kaum vorstellbar.
@ErikUden
Während er auf Rechtsstaatlichkeit beim Kirchenasyl pocht, tritt die Regierungskoalition das Asylrecht mit Füßen mit der vollen Unterstützung der SPD.
Bin gespannt was für ein Parteibuch Lange wohl demnächst in der Tasche hat.
Während er auf Rechtsstaatlichkeit beim Kirchenasyl pocht, tritt die Regierungskoalition das Asylrecht mit Füßen mit der vollen Unterstützung der SPD.
Bin gespannt was für ein Parteibuch Lange wohl demnächst in der Tasche hat.
@ErikUden Kirchenasyl ist doch ein Eintrittsgrund. Was gibt es Christlicheres?
@ErikUden
Kirchenasyl gegen Rechtsstaat auszuspielen ist ein typischer Take, aber doch eher unterkomplex.
Kirchenasyl gegen Rechtsstaat auszuspielen ist ein typischer Take, aber doch eher unterkomplex.
Es gibt keine rechtsstaatliche Abschiebepflicht, sondern ein gesellschaftliches Übereinkommen den Vollzug der Abschiebung auszusetzen. Es wird kein Gesetz gebrochen.
Es gibt aber wahrscheinlich eine laaaaange Liste von Dingen, wo sich fundierter Missachtungen rechtsstaatlicher Entscheidungen finden lassen. Z.B. bei den deutschen #Grenzkontrollen.
@ErikUden Warum sollte irgendeine Kirche das Recht haben Asyl zu gewähren? Aber ja, die Akten über den Kindesmissbrauch können ja auch unterschlagen werden:-(((
@ErikUden Das Hauptproblem an dieser Argumentation ist die implizite Annahme, rechtsstaatliches Handeln wäre auch immer ethisch und moralisch legitimiert. Dabei ist ein Rechtsstaat im Kern erst einmal nur einer, der auf Basis (selbstgeschaffener) Gesetze handelt. Ob diese "richtig" sind, ist damit nicht gesagt.
Bitte nicht von einem Mitglied auf "die SPD" verallgemeinern. Der Kirchenaustritt wäre auch kein Argument, das die SPD für einen Parteiausschluss nutzen könnte (da Art. 4 GG).
@ErikUden Ein Mensch mit Herz wäre schon seit Bekanntwerden diverser kirchlicher Skandale und deren Vertuschung ausgetreten und würde sich heute für einen humanen Staat einsetzen.
@ErikUden
Warum ist er nicht schon aus der Kirche ausgetreten, als dort die ersten Missbrauchsfälle aufgetreten sind?
Das ist wohl rechtsstaatlich ok...
Warum ist er nicht schon aus der Kirche ausgetreten, als dort die ersten Missbrauchsfälle aufgetreten sind?
Das ist wohl rechtsstaatlich ok...
@ErikUden das muss ich meinen Klassenkameraden im Verwaltungsstudium tatsächlich auch erklären. Die haben allen Ernstes gesagt, ich müsse kein schlechtes Gewissen haben, wenn ich Leuten das Bleiberecht oder Sozialleistungen verweigere - ist ja alles gesetzlich geregelt und damit automatisch OK. Unfassbar...
@ErikUden aus der Kirche austreten, weil sie SPD- und CDU-Mitglieder duldet, das wäre eher was.
@ErikUden Oh, überraschend. Ein Arschloch in der SPD.
@ErikUden Recht kennt keine Moral, es sind einfach nur schwammige "Wenn dann" Absprachen. Das ist ja das Problem in der Politik: zu viele Juristen. Ich bin der festen Überzeugung unsere Ausbildung versieht uns mit Scheuklappen die wir aktiv abbauen muss - oft zu Lasten tiefen Fachwissens was oft mit Karrierechancen einher geht -> daher keine Prio. Daher werden Gesetze gerne mit dem Gedanken "Wie dolle kloppt dieser Knüppel" gemacht, nicht mit "Muss ich wirklich drauf kloppen?"
@ErikUden Vielleicht kann er den Austritt so besser vor sich und seiner Geschichte rechtfertigen als die Kirchensteuer stört mich schon lange.
@ErikUden
Tja, auch die SPD fischt am rechten Rand :/
Tja, auch die SPD fischt am rechten Rand :/
@ErikUden
Uppps!
🤣 😑
Kirchenasyl IST rechtsstaatlich, denn es ist Teil des Konkordats bzw. Staatskirchenvertrags.
Vielleicht sollte der gute Mann besser aus der Politik austreten, wenn er sowas nicht weiß!?
🧐
Uppps!
🤣 😑
Kirchenasyl IST rechtsstaatlich, denn es ist Teil des Konkordats bzw. Staatskirchenvertrags.
Vielleicht sollte der gute Mann besser aus der Politik austreten, wenn er sowas nicht weiß!?
🧐
@ErikUden
Also ich kann Herrn Lange hier überhaupt nicht nachvollziehen. Bin zwar kein Jurist, aber mir scheint die Tatsache, dass es vom BAMF ein offizielles Merkblatt gibt, wie Kirchenasyl funktioniert, doch sehr dafür zu sprechen, dass Kirchenasyl ausreichend in unsere rechtsstaatlichen Strukturen eingebunden ist.
Also ich kann Herrn Lange hier überhaupt nicht nachvollziehen. Bin zwar kein Jurist, aber mir scheint die Tatsache, dass es vom BAMF ein offizielles Merkblatt gibt, wie Kirchenasyl funktioniert, doch sehr dafür zu sprechen, dass Kirchenasyl ausreichend in unsere rechtsstaatlichen Strukturen eingebunden ist.
Kirche gibt Kirchenasyl und die SPD ist dagegen? Dann tritt man aus der Kirche aus? Ernsthaft? Aus Protest tret Ich gleich ein.
@ErikUden Hä, Recht untergraben und Populisten stärken, ist das nicht das, was die aktuelle KleiKo macht?
@ErikUden Tu das. Es geht nicht nur um Kirchenasyl. Es geht auch um Geflüchtetenbetreuung durch Diakonie und Caritas. Es geht um Tausende Kitas, die in den letzten Jahren schließen mussten. Es geht um Krankenhäuser und Schulen. Schließlich auch um kühle Orte in heißen Sommern wie diesem. #kircheneintritt
@ErikUden Bin jetzt wirklich kein Freund von Kirchen. Aber wenn jemand den Rechtsstaat untergräbt, dann sind das Regierungen, die Gerichtsurteile schulterzuckend ignorieren.
@ErikUden Wie anmaßend von der EKD. Das Monopol auf "Rechtsstaat untergraben" hat schließlich immer noch die Union.
@ErikUden Es ist Zeit ein exemplar von "der glöckner von notre dame" zu verschenken
@ErikUden Nun, man kann das Kirchenasyl auch als Rechtsbruch ablehnen (Wie würden wir denn über ein Moschee-Asyl denken? Oder ein Fußball-Asyl? Ein Unternehmensasyl für Spargelstecher?), aber der Austritt ist der falsche Weg, die Diskussion in der Kirche darüber zu führen. Wenn die Kirchen sich zu sehr in die Politik einmischen, ist es den Herren auch nicht Recht (Bei Abtreibungen gerne, bei Sozialrecht bitte nicht).
@ErikUden mehr Sozialdemokraten in der SPD wäre doch ... ach in die evangelische Kirche eintreten.
Ja mein Fehler. Kaffee wirkt noch nicht. Aber die SPD könnte Sozialdemokraten gebrauchen.
@ErikUden Also hier ist man ja jetzt echt zwiegespalten, einerseits sind Kirchenaustritte was gutes weil der Laden definitiv zu viel macht zu hat andererseits ist der Grund einer der absolut Dümmsten den man hätte angeben können 🙈
@ErikUden Dieser Artikel impliziert, dass „2024 rund 345.000 Personen aus der Evangelischen Kirche austraten“ , weil die Kirche Migranten Asyl gewährte. - Das negiert unzulässig die tatsächlichen Probleme der Kirchen, wie der Umgang mit jahrelangen sexueller Missbrauch von Kindern❗️🧐
@ErikUden
Neiiiiiin, keine aktiven Links zur Springer-Presse posten 😫
Hier, nimm den hier: https://archive.is/Yjyux
@ErikUden der Typ hat doch Lack gesoffen...
@ErikUden Lol. Sonst hätte man ihn Exkomunizieren können. Teufelsanbieter in der Kirche, da sind'se falsch.
@ErikUden
Das ist weird.
Es gibt viele gute Gründe aus der Kirche auszutreten, mir fällt fast keiner ein um.drin zu bleiben, aber das ist irgendwie... Einer der wenigen guten Sachen.
Das ist weird.
Es gibt viele gute Gründe aus der Kirche auszutreten, mir fällt fast keiner ein um.drin zu bleiben, aber das ist irgendwie... Einer der wenigen guten Sachen.
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