Discussion
Dans le registre "À quoi sert l'IA ? À rien !" : si mon Peertube fonctionne encore aujourd'hui (peertube.eu.org) c'est grâce à un LLM qui m'a aidé à démerder les gros soucis que j'avais avec nodejs lors d'une mise à jour récente sous FreeBSD ; mise à jour indispensable pour raisons de correction majeure de sécurité.
Objectivement, les LLM peuvent donc favoriser l'usage du libre et l'autohébergement.
@pb@mast.eu.org Et spoiler, tu aurais pu faire la même chose sans LLM tout court.
@aeris clairement pas à moins d'y passer plusieurs jours, temps que je n'avais pas (ça se serait soldé par : "j'arrête le Peertube en attendant qu'une mise à jour future s'installe sans souci"). Tu ne sais pas de quoi tu parles.
@pb@mast.eu.org Ben c’est juste… notre boulot en fait ? 🤷 Plutôt que de déléguer la connaissance de ce qui tourne sur nos infras ?
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm Ben en attendant j’arrive même plus à m’acheter des disques durs et de la RAM à un tarif décent…
J'en avais un en spare (car je connais mon métier). Et maintenant, je n'ai plus les moyens d'acheter le deuxième :
1 - il n'y a plus de stock => toute la prod est vendue à des DC ou des entreprises qui n'existent pas, ne laissant que les capacités dont je n'ai pas besoin (quand il y a du stock)
2- je peux pas financièrement me payer un HDD à 500 € alors qu'il coûtait la moitié du prix il y a 1 an.
Résultat : à cause de cette bulle, mon infra self-hosted est en péril.
@Eriatolc@mastodon.xyz @pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm Idem ici. J’ai un disque qui a claqué, j’ai du recommandé du spare, le matos avait fait ×5 par rapport à il y a 2 ans. J’ai plus de spare donc.
@Eriatolc@mastodon.xyz @pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm Et c’est littéralement ×5 hein. Et impossible de commander ailleurs que sur Amazon cette année, y’a plus rien chez LDLC.
@aeris @pb @Eriatolc Perso j’ai raté le coche parce que j’ai priorisé l’achat d’une maison (quelle idée 
).
Du coup maintenant je suis sans filet, je croises pour que mon matos tienne jusqu’à que j’ai à nouveau de quoi payer du matos informatique (soit en mettant beaucoup de côté, soit parce que le marché revient à un niveau raisonnable).
@breizh@pleroma.breizh.pm @pb@mast.eu.org @Eriatolc@mastodon.xyz Au taff de $conjoint, ils ne peuvent plus s’acheter de serveurs pour la recherche (cancéro et biologie). 1ères livraisons possibles en 2030. Les machines ont fait ×10 en tarif. Ils croisent les doigts pour que rien ne casse d’ici-là.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm La question est pas de savoir ce qui va être fait, mais celle de savoir ce qui aurait du être fait.
Le seul fait que tu te fardes de la merde de nodejs est un truc qui n’aurait jamais du exister sur terre.
Et le fait d’avoir tout le monde qui ne jure plus que par cette bouse devrait plutôt alerter les techos que continuer à inciter à utiliser une techno « supply chain attack by default ».
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm Mastodon est en ruby essentiellement. (Et c’est pas pour rien que je suis aussi passé à un autre soft hein)
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm Et c’est pas à moi que tu vas apprendre qu’il faut maintenir son système. Tout chez moi est auto-hébergé à 100%, jusqu’à l’infra physique réseau qui est dans une baie à la maison.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm Toute personne censée sur Terre qui fait un « npm ci » et voit « 17.000 dependencies » devrait aller cramer le dev qui a commis ça. Pas l’installer sur ses machines de prod.
@sebsauvage @aeris @breizh certains se seront cassé la gueule, c'est effectivement probable. Mais ça va être comme la bulle Internet : elle a explosé, mais Internet est encore là 26 ans après.
@pb
Oh mais il ne fait aucun doute que l'IA restera. Comme les NFT ou les casques VR.
Mais comme les investisseurs voudront un retour sur investissement, elle sera vendue à sa vraie valeur. Donc cher. (Je rappelle qu'OpenAI perd de l'argent même sur les abonnements à 200$/mois)
Tous ceux qui l'utilisaient "gratuitement" ou à pas cher vont le regretter.
(suite)
@sebsauvage @aeris @breizh ça m'a déjà permis de démerder un certain nombre de trucs où sinon j'aurais jeté l'éponge, donc déso mais le gain est déjà net pour moi, et même si ça s'arrête les modèles que j'ai restent (j'en ai une copie locale) et resteront utiles.
@pb
Toutes tes réponses c'est "Mais c'est pratique pour moi". On en doute pas.
Je regrette que tu ne veuille pas voir tout l'environnement et les conséquences de cette technologie.
Je ne suis pas du genre à jeter une techno avec l'eau du bain (coucou BitTorrent), mais concernant les LLM génératives, on a rarement vu une technologie aussi nuisible à tous les niveaux.
@sebsauvage @pb @aeris @breizh En ecoutant sur Radio France l'émission être d'accord avec Jacques Ellul, philosophe qui a fortement pensé la technique, il y a une phrase qui m'a marqué : le technique pousse aux réflexes et réduit voir supprime la réflexion. L'exemple cité est celui de la voiture qui demande à avoir des réflexes pour conduire sans quoi il y a accident. Je pense que cela vaut beaucoup de nouvelles tech et encore plus pour l'IA : l'outil ne pousse pas à la réflexion mais à avoir uniquement des réflexes. De fait, il me paraît évident que ce dispositif qu'est l'IA est dangereux dans l'épanouissement et le développement personnel.
@sebsauvage @pb @aeris @breizh et concernant l'IA je j'ajouterais cette citation concernant le livre Nexus d'Harari : "𝘏𝘢𝘳𝘢𝘳𝘪 𝘶𝘭𝘵𝘪𝘮𝘢𝘵𝘦𝘭𝘺 𝘢𝘳𝘨𝘶𝘦𝘴 𝘵𝘩𝘢𝘵 𝘮𝘰𝘳𝘦 𝘪𝘯𝘧𝘰𝘳𝘮𝘢𝘵𝘪𝘰𝘯 𝘪𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘢𝘯𝘴𝘸𝘦𝘳, 𝘣𝘦𝘤𝘢𝘶𝘴𝘦 𝘪𝘯𝘧𝘰𝘳𝘮𝘢𝘵𝘪𝘰𝘯 𝘪𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘵𝘳𝘶𝘵𝘩 𝘢𝘯𝘥 𝘥𝘰𝘦𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘨𝘶𝘢𝘳𝘢𝘯𝘵𝘦𝘦 𝘨𝘰𝘰𝘥 𝘰𝘶𝘵𝘤𝘰𝘮𝘦𝘴. 𝘞𝘩𝘢𝘵 𝘮𝘢𝘵𝘵𝘦𝘳𝘴 𝘪𝘴 𝘩𝘰𝘸 𝘪𝘯𝘧𝘰𝘳𝘮𝘢𝘵𝘪𝘰𝘯 𝘯𝘦𝘵𝘸𝘰𝘳𝘬𝘴 𝘢𝘳𝘦 𝘥𝘦𝘴𝘪𝘨𝘯𝘦𝘥 — 𝘢𝘯𝘥 𝘸𝘩𝘦𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘵𝘩𝘦𝘺 𝘪𝘯𝘤𝘭𝘶𝘥𝘦 𝘮𝘦𝘤𝘩𝘢𝘯𝘪𝘴𝘮𝘴 𝘤𝘢𝘱𝘢𝘣𝘭𝘦 𝘰𝘧 𝘤𝘰𝘳𝘳𝘦𝘤𝘵𝘪𝘯𝘨 𝘵𝘩𝘦𝘪𝘳 𝘰𝘸𝘯 𝘦𝘳𝘳𝘰𝘳𝘴."
@spoonmaniac @sebsauvage @aeris @breizh il est clair que la domestication du feu nous a enlevé plein de réflexes et a totalement changé la société pour le pire.
@pb @sebsauvage @aeris @breizh Comme dit dans un de mes autres pouets de ce fil, chaque dispositif influe sur nos personnalités et a un impact, et le feu (quitte à prendre cette exemple un peu extrême) a eu cette influence. L'ignorer me parait naïf et donc dangereux.
Je ne pense pas que l'IA soit fondamentalement dangereux et peut avoir son utilité dans certains contexte, mais fermer les yeux sur la manière dont la dispositif est introduit de force au détriment de la santé mentale et de l'environnement me choque aussi.
@spoonmaniac @sebsauvage @aeris @breizh mais je ne dis pas le contraire : l'invention du feu aussi a influé sur nos personnalités, ainsi que celle de l'écriture ; et la politique également : c'est même son but. Est-on devenus à ce point réacs que tout changement de notre façon de vivre ou de penser soit considéré comme néfaste ?
@pb Les CFCs ont aussi eu un impact très positif sur la société : des gaz réfrigérants qui ne provoquent pas d'explosion, qui ne sont pas toxiques, c'était révolutionnaire ! Comment ça "la couche d'ozone" ? Les CFCs sont inévitables et ceux qui n'utilisent pas les CFCs seront relégués dans l'oubli
@spoonmaniac @sebsauvage @aeris @breizh
@ScriptFanix @spoonmaniac @sebsauvage @aeris @breizh les CFC c'est réglé depuis 30 ans... pourquoi ressortir ça.
@pb C'est un exemple de technologie qui semblait avoir un impact très positif mais qui s'est révélé néfaste.Une opposition au discours techno-béat
@spoonmaniac @sebsauvage @aeris @breizh
@ScriptFanix @spoonmaniac @sebsauvage @aeris @breizh résultat : on a trouvé mieux. Et on est encore en train de trouver mieux. Faut-il regretter qu'on fasse de mieux en mieux ?
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Oui, parce que la question est pas de faire mieux, mais de faire moins.
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange La question devrait pas être pas avion OU pas IA, mais pas avion ET pas IA.
@aeris @breizh @ScriptFanix @sebsauvage @spoonmaniac permets moi de sérier les problème en fonction de l'impact, par simple intelligence. Je n'aime pas les absolutistes, qui marquent des buts contre leur camp par leur extrémisme perpétuels (aka les jamais contents quoi qu'on fasse comme effort).
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Là t’as pas fait d’effort hein. T’as ajouter un truc qu’on va devoir encore éliminer EN PLUS de ce qu’on arrive déjà pas à éliminer.
@aeris @breizh @ScriptFanix @sebsauvage @spoonmaniac discours d'ultra décroissant, inaudible et inapplicable (encore le "faites ce que je dis, pas ce que je fais"). Tu ne sais pas les efforts que je fais par ailleurs.
@pb @ScriptFanix @sebsauvage @spoonmaniac Qualifier @aeris d’ultra-décroissant c’est une première.
Hilarant.
@breizh @aeris @sebsauvage @spoonmaniac @ScriptFanix "Comme énormément beaucoup de nos usages oui. Qu’on doit DIMINUER. Pas augmenter." et ses autres tweets sont exactement dans la ligne décroissante ultra.
@pb @aeris @sebsauvage @spoonmaniac @ScriptFanix Bah euh, à te lire ça veut dire que pour pas être ultra-décroissant, il faut augmenter nos usages et consommations ?
Donc pour toi un décroissant raisonnable il promeut une croissance ?
J’ai du mal à suivre, on doit pas avoir les même définitions de croissance et décroissance.
@breizh@pleroma.breizh.pm @pb@mast.eu.org @ScriptFanix@maly.io @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Tu crois qu’il faut faire quoi pour atteindre nos 2 tonnes de CO2 annuel à ton avis ?
@pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Rappel accessoire : c’est pas un truc optionnel. C’est une obligation climatique d’ici 2030.
@aeris @pb @breizh @ScriptFanix @sebsauvage @spoonmaniac
Et çà par exemple c'est une question que je trouve intéressante à contextualiser. Combien de % de cette cible des 2 tonnes représente déjà l'usage complet (entraînement + utilisation + datacenter) de l'IA aujourd'hui, en moyenne en France ?
On dit que transport, alimentation, et logement les plus gros leviers.
Si l'IA représente 1tonne par personne, oui c'est chaud. Si c'est 50 kilos mal optimisé, y'a débat non ?
@u03c1@bzh.social @pb@mast.eu.org @breizh@pleroma.breizh.pm @ScriptFanix@maly.io @sebsauvage@framapiaf.org @spoonmaniac@infosec.exchange Je te spoil la fin : en l’état actuel, les seuls services publics te font déjà dépasser les 2 tonnes maximum.
Donc aujourd’hui, en France, juste « exister » te fait dépasser ton quota. On n’est donc pas à se poser la question de quelle part ça représente, mais de comment on devrait s’en passer (et avec tout le reste aussi à réduire)
@aeris @pb @breizh @ScriptFanix @sebsauvage @spoonmaniac
Ben je trouve que c'est pas simple. "les services publics" ca veut dire quoi ? Si on cherche, on a des gens qui disent: une moyenne de 2t par francais, ca veut dire que nos frigos sont allumés seulement 3h par jour. Et d'autres qui disent ca veut dire qu'on arrête la voiture, on devient 90% végé, et on isole un peu partout: ca passe.
Oui "ajouter" des postes (comme l'IA), c'est pas fou. Mais est-ce le vrai sujet écol ?
@aeris @breizh @ScriptFanix @u03c1 @sebsauvage @spoonmaniac eh oui et moi je n'entends personne demander une baisse d'impact des administrations. Par contre haro sur l'IA et le streaming et la 5G, ça oui.
@pb @aeris @ScriptFanix @u03c1 @sebsauvage @spoonmaniac Faut vraiment que t’arrêtes d’essayer de coller d’autres technos à l’IA comme si c’était la même chose, hein.
La méthode de l’homme de paille c’est pas signe de bonne foi ni de crédibilité…
@breizh @u03c1 @aeris @sebsauvage @spoonmaniac @ScriptFanix "cette fois c'est vraiment différent", on l'entend à chaque fois (c'est le principe d'une innovation). Mais il y a des constantes : les technologies numériques s'améliorent en efficacité énergétique. C'est le cas du streaming. C'est le cas de l'IA. On ne peut pas raisonner à technologie constante, c'est caduc très rapidement. Et l'IA évolue particulièrement vite.
