Discussion
Trovo che questo provvedimento legislativo punitivo nei confronti del pedone non faccia altro che giustificare ancora di più il comportamento criminale della maggior parte degli automobilisti.
Purtroppo abbiamo deciso di mandare in Parlamento dilettanti allo sbaraglio che fanno leggi solo per impressionare il pubblico bue che li vota
@informapirata @politica Si parla di automobilisti, ciclisti e pedoni come se non fossero le stesse persone che cambiano il modo di spostarsi.
Un automobilista indisciplinato e incosciente sarà anche un pedone o ciclista irrispettoso dei principi di sicurezza; e viceversa.
Potrei pensare che il provvedimento è scritto proprio per responsabilizzare loro ( con notevole sforzo per non tener conto di chi lo ha scritto e pensato)
@steek_hutzee nessuno vuole negare la responsabilità dei pedoni, ma questa non è commensurabile alla responsabilità di chi guida un'arma da mezza tonnellata!
@informapirata Per cui è sempre responsabilità di chi guida far si che la gente non gli si butti sotto l'auto.
Dovrebbero integrare i corsi di telepatia alla scuola guida.
@steek_hutzee non so dove vivi, ma non vedo tutti questi lemming che, nascosti ai bordi della strada, aspettano il momento giusto in cui l'autista si distrae per buttarglisi improvvisamente sotto le ruote. Ogni giorno, invece, vedo automobilisti che violano il limite di velocità, invadono corsie, cambiano improvvisamente direzione, non si fermano alle strisce o ai semafori e uccidono o feriscono automobilisti, motociclisti, ciclisti e soprattutto pedoni
@informapirata @steek_hutzee concordo, non vedo tanti aspiranti suicidi. Vedo pedoni che attraversano in diagonale, che si fermano a parlare nelle ciclopedonali o che aspettano qualcuno/passano il tempo in testa alle strisce pedonali (quanto cacchio li odio). Però diciamo che se dobbiamo giocare a chi la fa più grossa direi che sono peggio quelli che sul viale con limite a 40 vanno a 80.
@betelgeuse93 @informapirata Diciamo che le percentuali stanno circa al 50%
Oggi, solamente per andare dall'altra parte della città, ho trovato la "solita" donna in bicicletta in contromano (strada strettissima a senso unico dove ci passa solo un'auto), quello che col monopattino taglia la rotonda invece di girarla per intero e il vecchietto che davanti all'ingresso dell'ospedale, invece di usare le strisce (meno di 50 metri più avanti), tenta invano di attraversare tra le auto in movimento.
Meno di 50mt è come se fosse sulle strisce, non è che si devono proprio "pestare". Se poi siamo in una zona (ospedaliera addirittura) con strisce consecutive è come se fossero continue.
Ma io ho fatto scuola guida una 40ina d'anni fa
@NoTime @betelgeuse93 @informapirata @steek_hutzee
"Meno di 50mt è come se fosse sulle strisce" è come dire "vale tutto". Non esiste.
La sicurezza stradale non può ridursi solo a discutere "di chi è la colpa": cerchiamo anche di evitare che si debba identificare un colpevole. Il rispetto delle regole, incluso attraversare sulle strisce o non imboccare contromano, serve anche a permettere di concentrarsi sul rispetto delle regole, senza doversi caricare anche della gestione degli imprevisti.
@Eh__tweet @NoTime @betelgeuse93 @steek_hutzee non è mai esistito il limite di 50 mt, ne alcun limite misurabile per la prossimità*, ma esiste il concetto di "prossimità" introdotto dal decreto infrastrutture (dl 156/21)
https://www.studio3a.net/pedone-prossimita-delle-strisce/
* esiste invece il limite di 100 mt di distanza dalle strisce pedonali che tutela il pedone *quasi* come se attraversasse sulle strisce
@informapirata @NoTime @betelgeuse93 @steek_hutzee
"Tutela" il pedone nel senso che se viene investito la colpa ricade "quasi come" sull'automobilista. Però intanto il pedone è morto.
L'automobilista ha cmq una capacità limitata (nel senso di "non infinita") di controllare quello che succede intorno a lui. Le regole, incluse quelle per le strisce, dovrebbero servire *anche* a non dover gestire una casistica infinita di imprevisti in aggiunta ai comportamenti conformi alle regole.
@Eh__tweet nel senso che se attraversa fuori dalle strisce il pedone si assume almeno la corresponsabilità, ma se attraversa i luoghi che siano più distanti di 100 metri dalle strisce questo esclude la corresponsabilità
@informapirata @politica la legge è parecchio assurda. Tra l'altro, come già scritto: ma chi la applicherà ? Alla fine in caso di incidente si guarderanno eventuali filmati di telecamere e si appiopperà ammenda eventuale sulla base dei filmati e stop . Utilità preventiva : quasi zero direi.
D'altra parte concordo che il pedone sia parte debole e vada tutelato, ma... se esci in strada , un pó di attenzione devono mettercela tutti.
La libertà dei pedoni di uscire con gli occhi fissi sul telefonino su una strada e le cuffie a tutto volume limita in qualche modo la libertà di altri utenti sulla strada ? Cioè se io sto guidando cerco di prestare la massima attenzione , anche a chi gira con la testa fra le nuvole ovviamente.
Ma la sua libertà di girare con la testa fra le nuvole in qualche modo complica la vita a me?
Io presto attenzione ok, ma un pochino metticela pure tu, rinunciando a far come se fossi dentro casa tua pure in strada, considerando che la strada è usata da tutti e non solo da te ?
Che poi sta legge sia l'ennesima cavolata son d'accordo . Non so se si è inteso che il mio punto di vista è : tutti devono far attenzione .
Ma tutti.
@andre123 @informapirata @politica
Considerato che non c'è un dispositivo da "tarare" ed omologare (come per gli autovelox), qualsiasi telecamera, opportunamente "inquadrata" e segnalata, puo diventare un'esattore.
@informapirata @politica Una delle tante proposte mirate a far sentire l'automobilista come padrone indiscusso della strada, che già troppo spesso non rispetta il codice della strada e fa finta di niente, accelerando quando ci sono persone che aspettano a bordo delle strisce. La responsabilizzazione del pedone dovrebbe passare per un'educazione propositiva che li faccia sentire al sicuro, non tramite una vaga e insulsa criminalizzazione
@informapirata @politica
Dissento.
Seivi avere coscienza ed essere presnete il piu'possobile qundo sei in mezzo alla gente.
Non sei da solo e gli antri non posson osapere quello che hai in testa.
Ci si deve porre semnpre il problema delle conseguenze delle peoprie azioni, non deve esserci uan parte che subisce incondizionatatamente.
@generalespecifico nella realtà chi subisce incondizionatamente È SEMPRE IL PEDONE! Il resto è una dispercezione cognitiva o, peggio, una totale insensibilità verso l'essere umano e il suo diritto alla libera circolazione e alla sua stessa vita
@informapirata @politica il pedone è soggetto debole, ma non può pretendere che gli altri soggetti e compagni siano sempre pronti a compensare ad ogni sua azione, anche avventata
@generalespecifico l'attuale codice della strada, fin dalle sue origini, invece stabiliva proprio questo principio. Chissà perché? Forse perché l'avevano scritto legislatori veri e non i pagliacci che oggi siedono in parlamento. O forse perché ci si ricordava che "pedone" era solo un termine tecnico che significava "essere umano".
@informapirata @politica nei contesti in cui c'è convivenza fra varie categorie di circolanti non si può essere distratti o forzare situazioni ad alto rischio.
La fragilità del pedone deve essere consapevole, come la pericolosità dei non pedoni deve essere grstita al meglio ma, non esiste il tempo di reazione zero, non si può arrestare un mezzo immediatamente nemmeno con dispositivi tecnilogici.
@informapirata @politica secondo ma hanno fatto bene invece, i provvedimenti sino ad ora non facevano che deresponsabilizzazione i pedoni. Il risultato è gente che attraversa la strada senza guardare, pedoni che in zona ciclopedonale si mettono a fare picnic in mezzo alla strada impedendo alle bici di passare, gente che esce dalle porte dei negozi senza guardare perché stanno parlando al telefono col Papa e quindi é il resto del mondo che deve stare attento.
Certo che se per responsabilizzare uno che si piglia un suv in faccia perche guarda lo smartphone serve una legge che lo multi...😂
@Ali_per_Viaggiare @informapirata @politica non mi pare di.aver scritto che gli automobilisti siano tutti innocenti, ma se uno deve essere colpevole a prescindere perché guida un suv o un camion o una ruspa, allora andiamo tutti a piedi. Anche quelli che trasportano cibo, quelli che vanno.in vacanza al mare ecc
@gazzettadelcadavere no, ma confondi pericolosamente il peso di una responsabilità civica, come attraversare una strada, con quello di una responsabilità più normata, quale quella di guidare un veicolo: la guida di un veicolo è una libertà concessa a fronte di particolari condizioni, mentre camminare è sempre stato un diritto umano.
Questa norma deresponsabilizza i patentati e colpevolizza i pedoni distratti che finora erano (giustamente) tutelati
Fermo li 😁, la mia era una battuta relativa proprio alla assurdità del responsabilizzare con una multa chi dovrebbe già essere responsabile per la propria vita.
È un po come se dovessimo fare una legge per punire chi prende a calci in culo un orso marsicano.
😊
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