Discussion
Trovo che questo provvedimento legislativo punitivo nei confronti del pedone non faccia altro che giustificare ancora di più il comportamento criminale della maggior parte degli automobilisti.
Purtroppo abbiamo deciso di mandare in Parlamento dilettanti allo sbaraglio che fanno leggi solo per impressionare il pubblico bue che li vota
@informapirata @politica la legge è parecchio assurda. Tra l'altro, come già scritto: ma chi la applicherà ? Alla fine in caso di incidente si guarderanno eventuali filmati di telecamere e si appiopperà ammenda eventuale sulla base dei filmati e stop . Utilità preventiva : quasi zero direi.
D'altra parte concordo che il pedone sia parte debole e vada tutelato, ma... se esci in strada , un pó di attenzione devono mettercela tutti.
La libertà dei pedoni di uscire con gli occhi fissi sul telefonino su una strada e le cuffie a tutto volume limita in qualche modo la libertà di altri utenti sulla strada ? Cioè se io sto guidando cerco di prestare la massima attenzione , anche a chi gira con la testa fra le nuvole ovviamente.
Ma la sua libertà di girare con la testa fra le nuvole in qualche modo complica la vita a me?
Io presto attenzione ok, ma un pochino metticela pure tu, rinunciando a far come se fossi dentro casa tua pure in strada, considerando che la strada è usata da tutti e non solo da te ?
Che poi sta legge sia l'ennesima cavolata son d'accordo . Non so se si è inteso che il mio punto di vista è : tutti devono far attenzione .
Ma tutti.
@informapirata @politica Una delle tante proposte mirate a far sentire l'automobilista come padrone indiscusso della strada, che già troppo spesso non rispetta il codice della strada e fa finta di niente, accelerando quando ci sono persone che aspettano a bordo delle strisce. La responsabilizzazione del pedone dovrebbe passare per un'educazione propositiva che li faccia sentire al sicuro, non tramite una vaga e insulsa criminalizzazione
@informapirata @politica
Dissento.
Seivi avere coscienza ed essere presnete il piu'possobile qundo sei in mezzo alla gente.
Non sei da solo e gli antri non posson osapere quello che hai in testa.
Ci si deve porre semnpre il problema delle conseguenze delle peoprie azioni, non deve esserci uan parte che subisce incondizionatatamente.
@generalespecifico nella realtà chi subisce incondizionatamente È SEMPRE IL PEDONE! Il resto è una dispercezione cognitiva o, peggio, una totale insensibilità verso l'essere umano e il suo diritto alla libera circolazione e alla sua stessa vita
@informapirata @politica il pedone è soggetto debole, ma non può pretendere che gli altri soggetti e compagni siano sempre pronti a compensare ad ogni sua azione, anche avventata
@generalespecifico l'attuale codice della strada, fin dalle sue origini, invece stabiliva proprio questo principio. Chissà perché? Forse perché l'avevano scritto legislatori veri e non i pagliacci che oggi siedono in parlamento. O forse perché ci si ricordava che "pedone" era solo un termine tecnico che significava "essere umano".
@informapirata @politica nei contesti in cui c'è convivenza fra varie categorie di circolanti non si può essere distratti o forzare situazioni ad alto rischio.
La fragilità del pedone deve essere consapevole, come la pericolosità dei non pedoni deve essere grstita al meglio ma, non esiste il tempo di reazione zero, non si può arrestare un mezzo immediatamente nemmeno con dispositivi tecnilogici.
@generalespecifico la fragilità del pedone deve essere tutelata. Punto. Sempre e da tutti. Prima di tutto da chi guida un veicolo.
Il tempo di reazione poi è ampiamente previsto da quella strana cosa chiamata "limite di velocità", un qualcosa che nessun automobilista rispetta e che nessuna autorità riesce a far rispettare
@informapirata @politica tutto giusto. Ma ci sono situazioni in cui si forzano i limiti, soprattutto quando gli spazi sono condivisi.
@generalespecifico ma questi casi sono già ampiamente coperti dalle leggi attualmente in vigore. Non c'è bisogno di creare nuove leggi che colpevolizzano il pedone e che colpevolizzano la parte debole
@informapirata @politica hai ragione, ma io non la vedo come colpevolizzazione, vedo la norma sbagliata perché si concentra su un dispositivo, non sul principio ( già coperto in parte).
Se venisse approvata sarebbe una lama a doppio taglio soprattutto se certi confini vengono definiti male.
Questa "boutade" di Agosto, soprattutto le norme proposte per i ciclisti, sembrano molto una campagna elettorale, qualcosa per comprare approvazione e poi lasciare ai posteri le correzioni .
@informapirata @politica stiamo discutendo su "mezza fuffa", perché, si sa, nella stesura finale, nei particolari, si gioca il peso della legge.
Per assurdo, questa norma, può essere approvata in un forma tale che potrebbe intimidire chi filma azioni delinquenziali o agenti in azione per la strada... Un multa fa' curriculum... Ad una manifestazione esci dal percorso previsto e sei " in carreggiata" quindi, multabile.
@generalespecifico @informapirata @politica IO mi domando chi dovrebbe controllare l'attuazione di queste nuove norme nella quotidianità. A Milano non vedi un agente della Polizia Locale manco a cercarlo col lanternino (e non chiamateli ghisa, per favore: quelli erano un corpo degno di rispetto).
Ed esiste un modo per contestare un'eventuale multa ritenuta ingiusta? Perché mi pare di capire che sarebbe la ia parola contro quella del "controllore"
@bradipo @generalespecifico @informapirata @politica si può (è consigliabile) chiedere l'annullamento in autotutela. Poi si fa opposizione al giudice di pace entro i termini (se non fai autotutela, poi il gdp può non liquidare le spese). L'ho fatto per un amico un paio di volte, anni fa, vincendo.
@informapirata @politica secondo ma hanno fatto bene invece, i provvedimenti sino ad ora non facevano che deresponsabilizzazione i pedoni. Il risultato è gente che attraversa la strada senza guardare, pedoni che in zona ciclopedonale si mettono a fare picnic in mezzo alla strada impedendo alle bici di passare, gente che esce dalle porte dei negozi senza guardare perché stanno parlando al telefono col Papa e quindi é il resto del mondo che deve stare attento.
Certo che se per responsabilizzare uno che si piglia un suv in faccia perche guarda lo smartphone serve una legge che lo multi...😂
@Ali_per_Viaggiare @informapirata @politica non mi pare di.aver scritto che gli automobilisti siano tutti innocenti, ma se uno deve essere colpevole a prescindere perché guida un suv o un camion o una ruspa, allora andiamo tutti a piedi. Anche quelli che trasportano cibo, quelli che vanno.in vacanza al mare ecc
@gazzettadelcadavere no, ma confondi pericolosamente il peso di una responsabilità civica, come attraversare una strada, con quello di una responsabilità più normata, quale quella di guidare un veicolo: la guida di un veicolo è una libertà concessa a fronte di particolari condizioni, mentre camminare è sempre stato un diritto umano.
Questa norma deresponsabilizza i patentati e colpevolizza i pedoni distratti che finora erano (giustamente) tutelati
Fermo li 😁, la mia era una battuta relativa proprio alla assurdità del responsabilizzare con una multa chi dovrebbe già essere responsabile per la propria vita.
È un po come se dovessimo fare una legge per punire chi prende a calci in culo un orso marsicano.
😊
@informapirata Concordo con ciò che affermi ma non diamo sempre per scontata la responsabilità di ciò che accade soltanto ai guidatori. Di gente che, mentre cammina, abbandona i marciapiedi incurante del traffico o di chi in monopattino svolta di punto in bianco senza dare indicazioni a chi lo segue sono fatti che si vedono ogni giorno. L'ultima, la ragazza travolta che attraversa i binari indossando delle cuffiette mentre telefonava non accorgendosi dell'arrivo del treno. Colpa del macchinista?
@steek_hutzee nessuno vuole negare la responsabilità dei pedoni, ma questa non è commensurabile alla responsabilità di chi guida un'arma da mezza tonnellata!
@informapirata Per cui è sempre responsabilità di chi guida far si che la gente non gli si butti sotto l'auto.
Dovrebbero integrare i corsi di telepatia alla scuola guida.
@steek_hutzee non so dove vivi, ma non vedo tutti questi lemming che, nascosti ai bordi della strada, aspettano il momento giusto in cui l'autista si distrae per buttarglisi improvvisamente sotto le ruote. Ogni giorno, invece, vedo automobilisti che violano il limite di velocità, invadono corsie, cambiano improvvisamente direzione, non si fermano alle strisce o ai semafori e uccidono o feriscono automobilisti, motociclisti, ciclisti e soprattutto pedoni
@informapirata @politica al di là di ogni considerazione, chi controllerà? E la mia parola contro quella di un ipotetico controllore varrà qualcosa? Chibdeve dimostrare l'inosservanza della norma?
Per il resto concordo con te, cmq
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