Post by @mboelen@mastodon.nl

@rrr @Marloezovic Essentieel? Kleuren en opmaak gaat naar mijn idee weinig verschil maken. Zo zie ik dat jij bij 'deds.social' zit, maar helemaal niet wat het is of welke kleuren jouw instance heeft.

Voor mij voelt de instance meer het deel achter het apenstaartje in een emailadres. Het zegt maar weinig. De persoon zelf is wat het interessant maakt. Bij "essentieel" dan denk ik aan de de berichten, de gebruikte hashtags en de website(s) in je profiel. Dat is ook hoe ik besluit om onderwerpen en onderwerpen te volgen, niet wat er achter het apenstaartje staat.

DeDS

ReindeR Rustema (@rrr@deds.social)

159 Posts, 262 Following, 394 Followers · Mede-oprichter van de vereniging Open Domein in 2001, waar DeDS een project van is. Net als Petities.nl waar ik de oprichter en eindredacteur van ben.

12 Replies

2 Boosts

ReindeR Rustema

@rrr@deds.social 5 days ago

@mboelen @Marloezovic in het geval van NRC is herkenning wel belangrijk. Dat vertegenwoordigt allerlei (journalistieke) waarden, die moeten herkenbaar zijn. Voor een provider niet zo belangrijk, behalve als het om freedom, het oude xs4all of de digitale stad gaat misschien.

Michael Boelen

@mboelen@mastodon.nl 5 days ago

@rrr
Ja, maar hoe ga je de stijl/opmaak laten zien? In mijn mobiele client zie ik het niet als jouw instance afwijkende kleuren heeft. Als ik via de Mastodon-webinterface een account langs zie komen in mijn tijdlijn, dan ook niet. Dus leuk dat de server een ander thema met afwijkende kleuren kan gebruiken, maar voor zichtbaarheid doet het weinig (of niks?).
@Marloezovic

DeDS

ReindeR Rustema (@rrr@deds.social)

159 Posts, 262 Following, 394 Followers · Mede-oprichter van de vereniging Open Domein in 2001, waar DeDS een project van is. Net als Petities.nl waar ik de oprichter en eindredacteur van ben.

ReindeR Rustema

@rrr@deds.social 4 days ago

@mboelen @Marloezovic Is alleen iets voor wie achtergrond gaat checken naar aanleiding van een bericht:

Wat is dat voor instance? Even de 'serverregels' en zo lezen.

Als de instance weinig afwijkt dan schuilt er geen grote organisatie achter. Maar als er overduidelijk werk van is gemaakt dan is het serieus. En in het geval van NRC, dan moet het wel van NRC zelf zijn (met bijbehorende waarden) omdat juristen van NRC het anders wel zouden aanpakken wegens misbruik van logo en huisstijl enzo.

Marloes de Koning

@Marloezovic@mastodon.nl 4 days ago

@rrr @mboelen Ja, daarom. Dus ik ga er wel even voor zitten met onze chef vormgeving. En dan is het prettig als ik haar wat voorbeelden kan laten zien.

DeDS

ReindeR Rustema (@rrr@deds.social)

159 Posts, 262 Following, 394 Followers · Mede-oprichter van de vereniging Open Domein in 2001, waar DeDS een project van is. Net als Petities.nl waar ik de oprichter en eindredacteur van ben.

~9 more replies

ReindeR Rustema

@rrr@deds.social 4 days ago

@Marloezovic @mboelen Zelf zou ik bij een bijdrage afkomstig van iemand met een account dat eindigt op .nrc.nl gelijk gaan checken of het hier inderdaad om dè NRC gaat.

Ik heb nu al gratis voorkennis maar als ik het allemaal gemist zou hebben zou ik dit zeker weten gaan checken!

Michael Boelen

@mboelen@mastodon.nl 4 days ago

@rrr
Hmm, in al die tijd dat ik op Mastodon zit (sinds 2017), heb zelden naar de server gekeken. Voor mij dus niet interessant, wel het profiel van de persoon dus. Misschien een leuke voor een poll, hoeveel mensen daadwerkelijk wel eens kijken naar de server-instance en de bijbehorende layout?
@Marloezovic

DeDS

ReindeR Rustema (@rrr@deds.social)

159 Posts, 262 Following, 394 Followers · Mede-oprichter van de vereniging Open Domein in 2001, waar DeDS een project van is. Net als Petities.nl waar ik de oprichter en eindredacteur van ben.

Sebastiaan Ammerlaan 🇳🇱

@bammerlaan@mastodon.nl 3 days ago

@mboelen @rrr @Marloezovic Je moet ook niet vergeten dat er waarschijnlijk een boel nieuwe Mastodongebruikers zullen komen op basis van dit initiatief, die dan dus de NRC-server als hun eerste aanraking met de Fediverse zullen hebben. Dus die zien het niet vanuit hun eigen client maar echt op de NRC-instance zelf.

En dan is een eerste indruk denk ik wel belangrijk, en kan het helpen om serieus te worden genomen als de huisstijl van NRC daar ook weerspiegeld wordt. Ik denk dat dit dus wel een goed idee kan zijn.
@fschaap

DeDS

ReindeR Rustema (@rrr@deds.social)

159 Posts, 262 Following, 394 Followers · Mede-oprichter van de vereniging Open Domein in 2001, waar DeDS een project van is. Net als Petities.nl waar ik de oprichter en eindredacteur van ben.

Michael Boelen

@mboelen@mastodon.nl 3 days ago

@bammerlaan
Als mensen op andere media iets delen van de NRC, dan zal het voornamelijk een (nieuws)artikel zijn. Dan delen ze toch een link naar de website en niet naar de Mastodon-instance? De enige uitzondering die ik meteen kon bedenken was een icoon vanaf de website naar Mastodon. Echter dan verwijs je waarschijnlijk naar een profiel, die toch al een kenmerkende opmaak kan geven. Ja, een extra achtergrondkleurtje is nu wellicht ook nog mogelijk. Ik zie de toegevoegde waarde voor deze versnippering nog niet (en de extra €250/maand voor de NRC), maar wellicht wijst de toekomst uit dat ik nog niet ver genoeg kon kijken 🥸
@rrr @Marloezovic @fschaap

DeDS

ReindeR Rustema (@rrr@deds.social)

159 Posts, 262 Following, 394 Followers · Mede-oprichter van de vereniging Open Domein in 2001, waar DeDS een project van is. Net als Petities.nl waar ik de oprichter en eindredacteur van ben.

Marloes de Koning

@Marloezovic@mastodon.nl 3 hr. ago

@mboelen @bammerlaan @rrr @fschaap Ha Michael, ik denk dat je 'me' verkeerd leest. Ik weet niet of het open sociale web iets toevoegt voor NRC, maar ik wil het graag uitvinden. Dat doe ik stapje voor stapje, tastend in het donker zo je wilt. Een verkenningstocht, omdat ik de pogingen om een aantal ontwikkelingen in de online wereld om te buigen / recht te zetten waardevol vind en denk dat NRC-lezers er ook meer over willen weten. Van die stappen en bevindingen doe ik verslag.

DeDS

ReindeR Rustema (@rrr@deds.social)

159 Posts, 262 Following, 394 Followers · Mede-oprichter van de vereniging Open Domein in 2001, waar DeDS een project van is. Net als Petities.nl waar ik de oprichter en eindredacteur van ben.

Michael Boelen

@mboelen@mastodon.nl 3 hr. ago

@Marloezovic
Ja, ik zie dat je op een ontdekkingstocht gecombineerd meteen gedegen journalistiek onderzoek 🙂 Het open web voegt zeker wel iets toe voor de media, al is het maar niet afhankelijk te zijn van alleen Big Tech en een neutraal platform te hebben. Dus ik ben blij dat de NRC, jij in het bijzonder, hiermee aan de slag bent. Wat voor mij een raadsel blijft is waarom steeds meer mensen en organisaties hun eigen instance willen, inclusief de extra lasten en kosten, maar ook de toename is nog meer onderling verkeer tussen alle systemen. Ik maak me tevens zorgen over "te veel decentraal" en hoe vroeg of laat dit nog serieuzer het systeem gaat raken. Het piept en kraakt soms al. Denk aan de impact die het heeft op websites (die gelinkt worden) of federatie-uitdagingen zoals niet alle berichten kunnen zien van of bij kleine instances, etc. Kortom, ik lees graag met je mee en gelijktijdig blijf gezond kritisch 🙂
@bammerlaan @rrr @fschaap

DeDS

ReindeR Rustema (@rrr@deds.social)

159 Posts, 262 Following, 394 Followers · Mede-oprichter van de vereniging Open Domein in 2001, waar DeDS een project van is. Net als Petities.nl waar ik de oprichter en eindredacteur van ben.

Marloes de Koning

@Marloezovic@mastodon.nl 2 hr. ago

@mboelen @bammerlaan @rrr @fschaap Dat wordt zeer gewaardeerd! Zou je de zorg over 'te decentraal' nog willen toelichten?

DeDS

ReindeR Rustema (@rrr@deds.social)

159 Posts, 262 Following, 394 Followers · Mede-oprichter van de vereniging Open Domein in 2001, waar DeDS een project van is. Net als Petities.nl waar ik de oprichter en eindredacteur van ben.

Michael Boelen

@mboelen@mastodon.nl 47 min. ago

@Marloezovic
Ja hoor: hoe meer decentrale servers, des te meer verkeer er onderling moet lopen om informatie overal te krijgen.

Begin bijvoorbeeld met 2 servers: slechts 1 lijn is dan nodig om ze samen te verbinden. Verdubbel nu naar 4 servers en trek je een lijn tussen iedere andere server (van A naar B, A naar C, A naar D, B naar C, etc). Dat zijn 6 lijntjes. Doe dat nogmaals met een verdubbeld aantal van slechts 8 servers en je ziet dat nu al het aantal lijntjes heel snel groeit. Zie afbeelding. Kortom, met duizenden servers gaat er enorm veel extra verkeer op en neer. In vaktermen een "mesh". Iedere server praat met iedere server.

Andere uitdaging van decentraal: "de Mastadon stampede". Stel jij ontdekt mijn "Linux voor een beginners"-blog, bent enthousiast en deelt deze vervolgens hier in een toot op Mastodon. Dat mag en ben ik altijd blij mee, maar heeft ook een onzichtbare keerzijde. Dan gaat niet 1 enkele server een preview-afbeelding downloaden om te tonen in jouw toot, maar iedere betrokken server (lees: alle servers waar 1 of meer volgers van jou account op zit). Het gevolg? Honderden of duizenden verbindingen gaan dan richting mijn blog. Dat zijn dus NIET volgers van jouw account die daadwerkelijk mijn blog gaan lezen, maar slechts het ophalen van een preview-plaatje (inzicht: 1000x een 50kB afbeelding betekent ook al 50 megabyte aan dataverkeer). De techneuten bagatelliseren dit probleem nogal eens. We vinden het zonde als we kostbaar drinkwater verspillen voor datacenters , maar als het gaat om dataverkeer dan maakt het schijnbaar niet meer uit. Zelf heb ik het technisch opgelost dat mijn website hierdoor niet zomaar plat gaat. Want met toename van meer servers, gaat dit probleem ook exponentieel toenemen.
@bammerlaan @rrr @fschaap

Een authentiek gemaakte tekening voor Marloes, gemaakt met een mechanisch potlood ✏️. Het toont twee illustraties om het aantal verbindingen te laten zien met 4 servers en met 8 servers.

DeDS

ReindeR Rustema (@rrr@deds.social)

159 Posts, 262 Following, 394 Followers · Mede-oprichter van de vereniging Open Domein in 2001, waar DeDS een project van is. Net als Petities.nl waar ik de oprichter en eindredacteur van ben.