J'ai lu par inadvertance un article sur le site de Korben sur le "piratage" et voilà, je suis énervé.
Je publie, je publie pas ?
EDIT: Tant pis pour les haters. Groumpf. https://sebsauvage.net/links/?wkniKw
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@sebsauvage merci pour le partage. Je suis tout à fait d’accord avec l’article. Des données qui circulent quelque soit le moyen est une diffusion de la culture, de l’information.
Alors que l’IA est un vol manifeste!
Merci, je fais tourner
Alors que l’IA est un vol manifeste!
Merci, je fais tourner
@sebsauvage
Pour Korben, il n'est pas possible d'avoir ces 2 points de vue en même temps : « le piratage est un problème pour les auteurs » et « le fait que les IA génératives ne respectent pas les œuvres des auteurs est un problème ».
Il a maintes fois répété qu'on devrait donner autant de documents/médias que possible à ces entreprises de la Silicon Valley pour leurs IA.
Sa réflexion sur ces questions (et d'autres) est très superficielle.
Pour Korben, il n'est pas possible d'avoir ces 2 points de vue en même temps : « le piratage est un problème pour les auteurs » et « le fait que les IA génératives ne respectent pas les œuvres des auteurs est un problème ».
Il a maintes fois répété qu'on devrait donner autant de documents/médias que possible à ces entreprises de la Silicon Valley pour leurs IA.
Sa réflexion sur ces questions (et d'autres) est très superficielle.
@sebsauvage Il n'a pas écrit que des conneries sur le piratage. Il en a aussi écrit beaucoup sur les IA. Son dernier article en date pour expliquer que les IA polluent finalement moins qu'un dessinateur, c'est "mwah" *Chef Kiss".
Ce type est un immense demeuré.
@sebsauvage Les bibliothèques sont assujetties aux droits de prêt auprès de la SOFIA. On peut noter que les auteurs cherchent actuellement un moyen d'être rémunérés sur les ventes d'occasion...
@Gesbor
Merci pour ma culture, je ne connaissais pas cette comission.
Merci pour ma culture, je ne connaissais pas cette comission.
@sebsauvage
Pas les auteurs. Les lobby du monde de l'édition.
D'ailleurs leur tentative à échouée :
https://actualitte.com/article/125261/droit-justice/taxer-le-livre-d-occasion-le-gouvernement-renvoye-a-ses-etudes-de-droit
@sebsauvage Je suis commerçant, dois-je laisser un très gros client fidèle voler de temps en temps ? Dois-je laisser celles et ceux qui n'ont pas les moyens se servir dans mes rayons ?
@Gesbor
La comparaison n'est pas valable : le monde physique et le monde numérique sont différents.
La comparaison n'est pas valable : le monde physique et le monde numérique sont différents.
@sebsauvage Je rajouterai que si tu souhaitais en plus de proposer des jeux en téléchargement à "ceux qui n'ont pas les moyens", et en exagérant je le concède, fournir des cartes graphiques tombées du camion afin qu'ils puissent faire tourner ces mêmes jeux, j'ose penser que tu ne le ferais pas. Moins facile, plus risqué.
@Gesbor
Tu fais erreur en comparant monde physique et monde numérique.
Si je prend la carte graphique, je la retire à quelqu'un (le vendeur) qui ne l'a plus.
Si je duplique un fichier numérique, je ne le soustrait pas à quelqu'un.
Tu fais erreur en comparant monde physique et monde numérique.
Si je prend la carte graphique, je la retire à quelqu'un (le vendeur) qui ne l'a plus.
Si je duplique un fichier numérique, je ne le soustrait pas à quelqu'un.
Et encore une fois:
- si les gens on les moyens, ils achèteront.
- ceux qui ont pris les fichiers parce qu'ils n'avaient pas les moyens... ne l'auraient de toute façon pas acheté (parce qu'ils n'ont pas les moyens, justement). 🤷♂️ Il n'y a pas de "manque à gagner".
@sebsauvage Il faut prendre en compte les facteurs de facilité et de risque. On pirate un jeu car c'est facile et peu puni, mais on vole plus difficilement un Oculus Quest car c'est plus risqué et moins aisé.
@Gesbor
Quand tu vole un OcculusQuest, la personne qui le possédait ne l'a plus.
Quand tu vole un OcculusQuest, la personne qui le possédait ne l'a plus.
Quand tu dupliques des données numériques, personne n'est dépossédé.
https://peertube.rlp.schule/w/fF2kWpVNKaQNjV7gxY1TYP
(et je te dis ça en ayant créé des choses (textes, articles, images, vidéos...))
@sebsauvage J'ai du mal également avec cet argument. Bien sûr que pour les logiciels, ou séries, il n'y a pas de stock qui fond suite à des piratages (encore plus en 2025).
Par contre, le développeur et l'éditeur prévoient une vente de licence en échange d'un programme ou d'un service. Sans lui, c'est une utilisation gratuite d'un acte censé payant.
C'est comme si tu payais pas ton médecin.
Par contre, le développeur et l'éditeur prévoient une vente de licence en échange d'un programme ou d'un service. Sans lui, c'est une utilisation gratuite d'un acte censé payant.
C'est comme si tu payais pas ton médecin.
@Gesbor
Tu peux dupliquer une consultation ou un acte médical du médecin ? Non.
Tu peux dupliquer une consultation ou un acte médical du médecin ? Non.
"Sans lui, c'est une utilisation gratuite d'un acte censé payant."
Tout à fait, mais ça reste marginal et (comme montré) n'impacte pas les revenus des créateurs.
Ça fait 10 ans qu'on voit des études qui montrent que le "piratage" ne fait qu'augmenter les revenus (mais je sais, ce n'est pas intuitif).
https://peertube.datagueule.tv/w/2EvqsYiyPmzRZY6DEKAw3o
@sebsauvage J'ai peut-être du mal à comprendre alors un exemple :
je développe un logiciel pour gagner ma vie, et pour être rentable, je dois écouler 500 copies payantes. J'en vends 200, et 300 profitent du logiciel en l'ayant piraté. Je n'ai pas perdu 300 produits en stock (ce sont des licences), mais j'ai un manque à gagner. Admettons que ces 300 pirates soient dans mon entourage, je chercherai à leur faire comprendre que payer la licence m'arrangerait bien, sinon je change de métier.
je développe un logiciel pour gagner ma vie, et pour être rentable, je dois écouler 500 copies payantes. J'en vends 200, et 300 profitent du logiciel en l'ayant piraté. Je n'ai pas perdu 300 produits en stock (ce sont des licences), mais j'ai un manque à gagner. Admettons que ces 300 pirates soient dans mon entourage, je chercherai à leur faire comprendre que payer la licence m'arrangerait bien, sinon je change de métier.
@Gesbor
"je dois écouler 500 copies":
Tu estime que tu *devrais* vendre 500 copies.
Le marché, même sans piratage, n'est peut-être pas d'accord.
"je dois écouler 500 copies":
Tu estime que tu *devrais* vendre 500 copies.
Le marché, même sans piratage, n'est peut-être pas d'accord.
C'est la même chose pour les maisons de disque : Elles "estiment" qu'elles auraient dû gagner X milliards. Qu'elles n'ont pas gagné. Et bien sûr, ce n'est pas la faute de ce qu'elles produisent, c'est la faute des pirates, et que des pirates. 🤷♂️
@sebsauvage @Gesbor Après, c’est parce que la plupart des gens sont plus honnêtes que les ayants-droits (et sont prêts à acheter une chose qu’ils ont déjà obtenu gratuitement), qui n’imaginent pas une seconde qu’on puisse l’être (jamais ils feraient ça ahah). 
@sebsauvage Je vais pas me faire des amis sur Masto mais je voulais faire quelques remarques.
Quand tu t'es offusqué car un jeu Itch.io se retrouvait vendu par un inconnu sur Steam, j'écrivais que le développeur et l'éditeur sont floués tout comme si leur jeu avait était piraté. Le simple piratage est-il moins grave que le fait d'en tirer profit ?
@Gesbor
"Le simple piratage est-il moins grave que le fait d'en tirer profit ?"
"Le simple piratage est-il moins grave que le fait d'en tirer profit ?"
Oui.
Une personne qui "pirate" un jeu parce qu'iel n'a pas les moyens de se l'acheter n'a pas fait perdre d'argent (puisqu'iel ne l'aurait pas acheté⋅e).
Une personne qui "pirate" le jeu ET LE REVEND fait perdre de l'argent au créateur.
@sebsauvage Ou "la qualité de vos plats n'était pas suffisante, donc cela ne mérite pas rémunération".
Sauf que là c'est plus risqué, donc moins courant.
Sauf que là c'est plus risqué, donc moins courant.
@Gesbor
Encore une fois, la comparaison avec le monde physique (le plat n'est pas duplicable) et le monde numérique ne tient pas.
Encore une fois, la comparaison avec le monde physique (le plat n'est pas duplicable) et le monde numérique ne tient pas.
Mais si tu n'as jamais été dégouté d'avoir payé une place de cinéma pour un film merdique, tu as de la chance.
@sebsauvage Il faudrait donc un système où on ne paie qu'en fin de séance seulement si le film nous a plu. Les cinés vont vite mettre la clé sous la porte 😉
On ne va pas non plus resquiller en préventif.
On ne va pas non plus resquiller en préventif.
Il y a des démos de jeu (rares), ou le remboursement (avec des limites je te l'accorde).
@Gesbor
Si le jeu est de la merde, c'est pas un peu normal qu'il ne se vende pas ?
Ou s'il ne plaît pas, c'est pas un peu moche de l'avoir payé ?
Et tu as raison : il y a trop peu de versions de démo. Ça devrait être la norme (mais j'imagine que c'est compliqué).
Si le jeu est de la merde, c'est pas un peu normal qu'il ne se vende pas ?
Ou s'il ne plaît pas, c'est pas un peu moche de l'avoir payé ?
Et tu as raison : il y a trop peu de versions de démo. Ça devrait être la norme (mais j'imagine que c'est compliqué).
Mais il y a d'autres raisons de "pirater". Exemple: Qu'on ne puisse pas nous retirer des jeux qu'on a acheté (pour le coup, je sais qui sont les voleurs: ceux qui ont pris notre argent mais nous on repris le jeu).
@Gesbor
Et pour le coup, à part GOG et itch.io personne ne le fait.
@sebsauvage Celui qui pirate le fait car c'est selon moi facile (accès très simple aux jeux tipiak), et peu risqué (qui reçoit encore des mails de l'ex-Hadopi (ARCOM)?)
L'argument "je ne l'aurai pas acheté de toute façon" est un peu facile. "Je ne paierai pas la prochaine sortie restaurant car de toute façon je n'avais pas les moyens de me l'offrir, donc il n'y a pas de perte pour vous".
L'argument "je ne l'aurai pas acheté de toute façon" est un peu facile. "Je ne paierai pas la prochaine sortie restaurant car de toute façon je n'avais pas les moyens de me l'offrir, donc il n'y a pas de perte pour vous".
@Gesbor «L'argument "je ne l'aurai pas acheté de toute façon" est un peu facile»
L'autre façon de voir est: S'ils aiment vraiment ils vont acheter de toute manière.
Combien d'artiste as-tu entendu (sans payer) avant de te décider d'aller acheter parce que décidément tu aimes?
Ou aller acheter la chanson que tu as déjà entendu 20 fois?
Autre exemple côté jeux vidéos:Si tu fais un sondage par exemple chez les joueurs, quand ils aiment un jeu ils l'achètent, même s'ils l'ont eu gratuitement avant
@sebsauvage Cela dépend de la personne. Certains ne payeront jamais rien, d'autres parfois, et ceux qui ont les moyens et l'envie le feront plus.
@sebsauvage J’ai arrêté de lire Korben quand il a lancé RemixJobs et je m’amusais avec d’autres à poster les stages déguisés en postes sur PC INpact. C’est à dire il y a très longtemps.
@sebsauvage ça fait bien (très) longtemps que je ne lis plus rien venant de Korben.
@sebsauvage absolument pas d'accord l'IA n'éduque pas, et elle aspire sans vergogne les données. Qui touche les royalties ? c'est encore un débat, les acteurs, auteurs, réalisateurs ont bien souvent déjà tout cédé...
@sebsauvage tkt, les Korbenzouz sont tous sur Bluesky. 
@sebsauvage oh misère korben... Je ne m'attend pas à un avis plus intelligent de sa part
@sebsauvage
Quand j'ai arrêté de le suivre il y a plusieurs années, je sentais que lui et moi on regardait pas dans les mêmes directions.
Quand j'ai arrêté de le suivre il y a plusieurs années, je sentais que lui et moi on regardait pas dans les mêmes directions.
@l_inadapte @sebsauvage
Bonjour,
une remarque sur le fond à propos du piratage : les américains ont bien compris que «laisser» pirater leurs films/séries était le moyen le plus efficace d'imposer leur culture dans le monde entier.
Il est très difficile de trouver des films/livres français même super vieux en accès libre (avec sous-titres) et c'est pourquoi le français est supplanté par l'anglais partout, même dans les pays où le français était répandu.
@sebsauvage En même temps, dès qu'il essaye de faire autre chose que (mal) traduire des articles depuis l'anglais, on tombe sur ce genre de sottises.
