Discussion
Cette vidéo illustre bien un problème pour celleux qui veulent tester Linux :la multiplication des techniques d'installation d'applications est vraiment perturbante.
Packets Debian ou équivalents, Flatpak, Snap, commandes apt, installation "from source" directement depuis le dépôt GitHub...
Comment un·e novice peut comprendre tout ça, sans passer un temps certain à fouiller mille forums et tutoriels, et donc être découragé·e ?
@Greguti Tout a fait vrais, même pour les gens qui connaissent Linux: tu cherche une application, tu fait quoi?
Teste sur apt-get puis snap, puis flatpak… (je parle quoi tu ne connais pas le nom de l'App mais que tu veux fait QQ chose de particulier)
Sinon Snap est à supprimer sur Ubuntu
@Greguti Installer Linux pour un profane c'est comme lire une notice dans une langue que l'on ne connait pas. Reprocher au profane de ne pas connaitre la langue est stupide et contre productif.
D'ailleurs c'est exactement ce qu'il se passe. Car la communauté Linux continue d'avoir ce comportement, même si, en zone urbaine c'est un peu différent.
Perso, j'ai eu du bol, un ami m'aide à installer Debian et ses maj quand c'est nécessaire. Mais un jour ça s'arrêtera. Et moi aussi.
@Greguti
L'approche de ZorinOS est intéressante sur le sujet. C'est plutôt "peu visible" pour l'utilisateur qui n'y fait pas attention mais tout à fait lisible pour un utilisateur avancé.
@Greguti Toujours la même réponse : un/une novice devrait se lancer sur linux accompagnée par quelqu'un qui connait déjà tous ça et qui peut prendre le temps de répondre aux questions, d'aider et de débloquer notamment ce type de problème.
GNU/Linux n'est pas windows, il faut privilégier le contact humain pour s'en servir sereinement.
Je sais que c'est chiant de devoir parler avec d'autres être humains, mais c'est le prix d'un système libre.
@Nomys_Tempar @Greguti moi j'ai réglé le problème grâce à @ordinateurs_secondemain 
@Watt_Molloy @Nomys_Tempar @ordinateurs_secondemain
Déjà si Ubuntu abandonnait son système Snap et collaborait au dépôt FlatHub on aurait un "standard" en moins à comprendre. Mais ca empêcherait Canonical de pouvoir contrôler les apps proposées via son OS, délicat auprès de ses clients payants.
@Nomys_Tempar @Greguti non c’est le prix pour un OS avec une UX a chier. Il n’y a aucune raison pour que libre = complexe, aucune.
La preuve, des softs comme Blender ont bossé leur UX pour se comparer aux proprios, et ça marche
@teslawf @Nomys_Tempar @Greguti Hier les CLI étaient "à chier" et aujourd'hui tout le monde "prompt" dans ce qui ressemble quand même fortement à un terminal !
Sinon, une bonne UX c'est une UX qui ne change pas tous les 4 matins. Je tape "apt-get install" depuis 30 ans sur ma Debian !
@Nomys_Tempar @Greguti @wilk ca n’a rien a voir de prompter en language naturel et taper des commandes. Faut arrêter la mauvaise foi.
Et oui apt-get ca marche toujours, mais ya eu aptitude, on peut se passer de « get » aussi maintenant, après il va demander d’installer des dépendances, ah mais zut la dépendance est pas dispo dans cette version de l’OS, ou dans un dépôt à part donc allez on va faire un add repo etc etc.
@teslawf @Nomys_Tempar @Greguti Langage naturel imprécis et non déterministe, autant dire "à chier" 😂
Enfin tu parles "d'un OS", mais c'est mal comprendre Linux, car c'est bien une constellation d'OSs. Est-ce que tu demande à MacOS d'avoir un finder qui fonctionne quand tu passes de windows à mac, non ? Et bien là c'est pareil.
C'est facile d'être aussi exigeant envers des OS maintenus en large part par des communautés bénévoles (debian par ex), qu'avec des OS de GAFAM, qui sont les boîtes tech les plus puissantes au monde (Canonical à côté il font rire).
@Nomys_Tempar @Greguti si on veut que le grand public l’utilise, oui. En effet, c’est ce qu’il faut.
@teslawf @Greguti Parce que tu penses qu'on peut lancer Blender et s'y retrouver directement dedans quand on y connait rien à la 3D ? Non, c'est décourageant.
La grande majorité des users windows ne savent même pas qu'il est possible d'installer un logiciel autrement que par un exécutable, je ne vois pas en quoi l'UX peut changer ça... Tu veux un tuto de 15min à chaque install ?
@Greguti @Nomys_Tempar parce que dans Windows on peut tout installer en double-cliquant sur un exe. Il n’y a pas besoin d’apprendre autre chose. Pourquoi on peut pas juste double-cliquer sur un .deb exactement ?
@Greguti Clairement! Si ce n'était pas si compliqué et si j'avais plus de temps à y consacrer, il y a belle lurette que j'aurais quitté Microsoft. Mais voilà, j'ai vu des liens, j'ai cliqué, il ne s'est rien passé. J'ai cherché un peu, de l'aide notamment, même ici, et ailleurs, que dalle. Alors je suis resté à Microsoft. Et ça me désole, mais les tuto sont faits pour des génies, quant aux associations, c'est sur les métropoles, loin, très loin de mon monde donc.
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